Početna stranica Početna stranica > Ostale biljne vrste - Forum o biljkama > Voće
  Aktivne teme Aktivne teme RSS Feed - Kalemljenje-cijepljenje voćaka
  Pomoć Pomoć  Pretraga foruma   Događanja   Registracija Registracija  Prijava Prijava


Kalemljenje-cijepljenje voćaka

 Odgovori Odgovori Stranica  <1234 11>
Korisnik
Poruka
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 24 Travanj 2009 u 17:27
hm, dida bi zarezao mladu granu, omotao sa zemljom u vrečici i sljedeću godinu odvojio od stabla
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
Sponzorirani linkovi


Na vrh
Terezija View Drop Down
Već proklijao
Već proklijao
Avatar

Pridružen: 14 Rujan 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 233
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Terezija Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26 Travanj 2009 u 23:23
Originalno poslano od člana MGrubi MGrubi napisao:

hm, dida bi zarezao mladu granu, omotao sa zemljom u vrečici i sljedeću godinu odvojio od stabla


Dida je razmnožio limune margotiranjem.To ti je vegetativno razmnožavanje i dobije se nova biljka ista kao matično stablo.
Zašto ne, i to je način razmnožavanja. Možda mu se ne dogodi da oboli ili promrzne. Na kraju, dok traje, traje.
Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Travanj 2009 u 08:18
meni nikako nije jasna jedna st var
naime, ja smatram kalemljenje neprirodnim, sama činjenica da sjeme te voćke je beskorisno tj. čudna genetska kombinacija mi je nelogično
svaka biljka ima korjen točno onakakv kakv njenoj vrsti treba
kalemljenje mi dođe ko da meni netko odreže moje noge i stavi noge nekog atletičara da bolje trčim
neprirodno

i uvjek nađem odgovor: treba se podloga staviti i onda se na nju nakalemi plemka
tako je to oduvik bilo
od kad je čovjek (navodno) stvorio plemenite vrste

a ja te pitam: koje je to prvo plemenito stablo bilo?
odakle 1 nakalemljena grančica?
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
Terezija View Drop Down
Već proklijao
Već proklijao
Avatar

Pridružen: 14 Rujan 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 233
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Terezija Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28 Travanj 2009 u 22:52
Bogme MGrubi dao si mi misliti.
Predpostavljam da te muči činjenica da li se cijepljenjem mjenjaju genetske osobine plemke. Dugo se mislilo da se ne mjenjaju. Ruski botaničar Lisenko je prije 50 god. tvrdio da se mjenjaju a to su potvrdili nedavno i neki japanski istraživači.
Da sve prepustimo prirodi koja je i divna i okrutna, ne bismo dobro prošli.
Čovjek je morao intervenirati da bi spasio vinograde od filoksere i vinovu lozu cijepiti.
Što se tiče agruma, cijepljeno stablo prorodi već treću god. a sjemenjek nakon 7 ili 8 god. U našoj zemlji moramo cijepiti na Poncirus t. jer povećava otpornost na zimu te daje veće prinose.
Da bi cijepljenje uspjelo uvjet je da su plemka i podloga fiziološki srodne odnosno kompatibilne.
Na kraju, sve bolesti koje nas pogode su prirodne. Ipak, trčimo liječniku.
Zašto bismo riskirali da naš agrum ugine od fitoftore kad ga cijepljenjem na Poncirus ili Gorku naranču možemo spasiti.
Odakle 1 nakalemljena grančica, ja ne znam. Možda zna netko drugi.



Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 29 Travanj 2009 u 08:24
ja sam žensko ;)

mi jesmo dio prirode, i svaki put kad se odmaknemo do nje, nastradamo

iskreno, ljudi su daleko okrutniji od prirode

čitala sam knjigu o ekološkom uzgoju voćaka, tamo piše da su voćke podložnije bolestima što više svojim karaketristikama odmiču od svog roda, tj. ako su stabla preniska (zbog podloge), previše rode ili prerano ....

nastaviti ću kasnije
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 29 Travanj 2009 u 08:27
ja ne trčim svaki put lječniku, zadnji put sam bila prije 4 godine
mi imamo imunološki sustav, a i imaju ga i sve biljke
npr. prskanje sa juhom od poljske preslice (ljekovita i za ljude) štiti biljku tako da joj podiže imunitet
znači, ne ubija viruse i bakterije, nego jača obrambene snage biljke
bolest napada slabe

zar nije čudno da nakalemljene voćke moramo orezivati, inače će se ugušiti vlastitim granama?
to je nelogično
nitko hraste ne orezuje, a može rasti stoljećima...
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 29 Travanj 2009 u 12:54
Pa vi ste zašle u filozofske vode.smile178
 
MGrubi, bolest napada slabe a ti bogme nisi slaba kad 4 god nisi bila u liječnika.Wink
Vidiš, ja sam moju djecu, kad su bili mali, cijepila protiv zaraznih bolesti (sigurno su i tvoji tebe) iako su te bolesti PRIRODNE.Nisam skršila ruke i čekala hoće li oboliti.
Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 29 Travanj 2009 u 13:28
e pa to hoću i reči
prema knjizi o uzgoju voćaka, treba se pronaći voćka kojoj moje podneblje odgovara, ali sa jakim imuno sustavom
to će smanjiti mogućnost bolesti na najmanji %

samo pokušavam naći ne-cijepljeni orginal, jer ako je biljka u orginalu visoka 8m, a podloga je sputava na visinu od 4m, ta bilja postaje bolježljiva , jer nema svoje "noge"
...

btw. cijepljenje djeteta je kontrolirana zaraza djeteta sa bolesti tj. sa mini dozom, dovoljno velikom da imusustav reagira a opet dovoljno malom da se bolest ne razvije u punoj snazi
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 29 Travanj 2009 u 22:09
"e pa to hoću i reći..."
Cijepljenje djece je isto zadiranje u prirodne zakone.
I mnoštvo toga u medicini.Od koje ipak ne bježimo.


Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 30 Travanj 2009 u 08:11
ne razumiješ me
ja govorim o funkcionirajnu i važnosti imunološkog sustava kako kod ljudi tako i kod biljaka

a imunološki sustav voćke je jako bitan kod ekološkog uzgoja
kako znati koja podloga će dati otporniju biljku? voćku sa jačim imunosustavom
orginal bi bio najbolji
korjen hrasta zna anjbolje šta hrastu treba iz zemlje
kako će korjen raštike (divlja podloga za trešnju) znati šta treba trešnji?

im ali kakva knjiga di bih mogla pronaći odgovor?
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
winnetou View Drop Down
Nedavno posijan
Nedavno posijan


Pridružen: 22 Svibanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 46
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje winnetou Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 05 Srpanj 2009 u 13:38
Pozdrav svima!
Htjela bih se malo nadovezati na temu.. Mišljenja sam da je cijepljenje nastalo zbog potrebe i traženja čovjeka za kvalitetnijim plodovima. Mislim da ne postoji jedna prva plemka, nego se je kroz dugo povijesno razdoblje plemka uzimala sa kvalitetnijeg drveta i njime se cijepilo pa onda opet i opet, dok se nisu dobile biljke zadovoljavajućih kvaliteta.
Ja sam pobornik bio i eko proizvodnje, ali ne smatram da je cijepljenje genetsko zadiranje u vrstu. Cijepljenje je vegetativni oblik razmnožavanja, dakle prirodni. Ono što je neprirodno su kemijski i hormonski dodaci tim istim biljkama, a čija upotreba postaje abnormalna i nadasve bezobrazna u suvremenom kapitalističkom robovlasništvu u kojem živimo..
Cijepljenje je staro cca 3500 godina, a dozvolit ćemo, to je ipak zavidno razdoblje da bismo zaključili da je to genetska modifikacija. Slab imunološki sustav, potrebe za medicinskim intervencijama u svakodnevnom životu i genetski "slabiji" čovjek su ipak posljedice, nazovimo "suvremene civilizacije".
Na vrh
MGrubi View Drop Down
Upravo klijam
Upravo klijam
Avatar

Pridružen: 31 Ožujak 2007
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 137
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje MGrubi Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 05 Srpanj 2009 u 22:52
razmišljala sam o tome

ne drži vodu,
ja mislim da je cjepljenje nastalo onako uz put, nije bilo skroz planski, a onda su skužili da su sjemenke cjepljenih voćaka skoro neplodne
gledajući sa te strane: napravili su glupost
i sad sve ovisi o cjepljenju, drukčije ne možeš dobiti određenu vrstu
jer DNK-a podloge se mješa sa cjepom i pojavljuje se u DNK sjemena (koštice i sl.)

cjepljenje je neprirodno, to se bez ljudske ruke ne može desiti

do ovog zaključka sam došla slučajno, zapelo mi je za uho nešto što mi je djed rekao: trešnje cjepiš na rašeljku, pitomu lozu na divlju...

možda su jednostavno cjepljenjem skraćivali sebi posao? čemu se zezati sa kopanjem dubokih jama, zaljevanjem, kad će se primiti cjep na divlju biljku već izraslu?
ako uspije , uspije, ako ne : nema štete

cjepljenjem se ne dobijaju nove vrste, nego se klonira orginalno stablo
za dobivanje novih vrsta trebaš koristiti genetsko križanje

odlučila sam napraviti pokus, doživotni pokus: pokušati 'očistiti' DNK-a omiljene trešnje
poanta je u generacijama, zao će i trajati toliko dugo
prva generacija je čisto cjepljenje, ali na podlogu od sjemenjaka moje trešnje, na koju ću nacjepiti grančicu sa moje trešnje
to isto ću ponoviti u sljedećoj generaciji prvog mladog stabla ... i tako do penzije i dalje

M. Fukuoka prakticira poljodjelstvo na principu da poilazi prirodnom karakteru biljaka, uništio je voćnjak svog starog, da bi shvatio kako cjepljene voćke moraju biti orezivane, inače same sebe 'uguše'
a to znači da je negdje genetska greška koja ih tjera da se unište

zašto nitko ne orezuje divlje vrste? jer im je genetika na mjestu

e da: ekološko voćarstvo se bazira na korištenju prirodnih sredstava za zaštitu (dobri kukci, kopriva, preslica, češnjak...) i prirodnih gnjojiva
i ja ga u potpunosti podržavam, to ću prakticirati , kao i u svom vrtu
autosjedalica glavu čuva
Na vrh
Mirso View Drop Down
Novo sjeme
Novo sjeme
Avatar

Pridružen: 27 Listopad 2009
Lokacija: Bosnia Hercegovina
Status: Offline
Bodovi: 3
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Mirso Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Listopad 2009 u 18:57
Moze li netko da pojasni
Zasto je potrebno u toku zime da se plemka grancice koje zelimo

kalemiti spreme tokom zime u podrume.
Zar se ne moze u proljece kada zelimo da kalemimo i grancice  

odsjecemo sa voccke koju zelimo kalemiti.
Te malo jasnije kako te grancice uskladistiti u sta ih zamotati

koliko vlage im osigurati
zar se nece sasussiti itd.
Te koji naccin sa tim skladisstenim grancicama kalemljenja

primjeniti u proljecce

Unapred hvala Mirso
Na vrh
winnetou View Drop Down
Nedavno posijan
Nedavno posijan


Pridružen: 22 Svibanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 46
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje winnetou Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 15 Studeni 2009 u 07:32
Pozdrav, Mirso, i dobro došao!
Ne znam gdje si pronašao da se plemka uzima i sprema u zimu.. Naime, plemka se uzima u rano proljeće kad krenu prvi pupovi, dakle oni mali sitni, sami početak vegetacije. Te plemke se zamotaju u vlažan novinski papir i potom u pvc vrećicu i spremiš u frižider. Povremeno je dobro provjeriti je li papir vlažan pa ga malo poškropiti vodom, ako je potrebno.
Plemke se uzimaju ranije jer kad biljka počne tjerati, u stvari još nije vrijeme za cijepljenje, a kad dođe pravo vrijeme, onda su već pupovi preveliki pa cijepljenje ne bi uspjelo. Ne znam jesam li ti štogod uspjela objasniti..ako imaš još pitanja, slobodno!  
Na vrh
misty-da View Drop Down
Neukroćena biljka
Neukroćena biljka
Avatar

Pridružen: 02 Ožujak 2010
Status: Offline
Bodovi: 3544
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje misty-da Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 05 Ožujak 2010 u 08:51
U vrtu kuće koju sam kupila prošle godine postoji nekoliko razvijenih stabala jabuka, krušaka i bresaka, a u jesen, s jedne od tih jabuka, jela sam jabuke koje su nešto najukusnije što sam ikad probala! Ima krupne plodove zelene boje, sočne toliko da kad ih zagrizeš sokovi poteku skoro u mlazu. Dobro malo sam pretjerala, ali zbilja malo!
Naravno da bih željela još koje identično stablo, ali su me uglavnom svi obeshrabrili kad sam pitala kako je razmnožiti, jer sam slala i svojima u Dalmaciju i svih su oduševili plodovi. Rekoše mi iz sjemenja - nikako! Razmišljala sam o kalemljenju, ali sam se ipak odlučila za zračne položenice, odnosno margotiranje, pa ću to i pokušati krajem ožujka kad hladnoće popuste. Sad sam u dilemi, da li je bolje zarezano mjesto omotati mahovinom ili tresetom, ima li tko iskustva? A nisam sigurna mogu li ovdje nabaviti IBA hormon i da li je baš neophodan?Disapprove
Na vrh
tanjica View Drop Down
Već proklijao
Već proklijao
Avatar

Pridružen: 07 Listopad 2009
Status: Offline
Bodovi: 235
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje tanjica Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 06 Ožujak 2010 u 19:01
Samo bih pitala ako netko ima cijepljeni limun ili naranču, trebala bih samo grančice da cijepim svoje ljepotice Smile
Na vrh
miholjac18 View Drop Down
Novo sjeme
Novo sjeme


Pridružen: 22 Ožujak 2009
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 8
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje miholjac18 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 09 Ožujak 2010 u 16:50
nabavio sam si mladu divlju trešnju sa 2 granćice sada bi na nju kalemio 2 sorte trešanja koliko pupova mora biti na plemenki i koliko da skratim granćice na divljoj trešnji,koliki dugaćki rez da idem na granćicama
Na vrh
winnetou View Drop Down
Nedavno posijan
Nedavno posijan


Pridružen: 22 Svibanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 46
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje winnetou Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 23 Ožujak 2010 u 15:51
Na plemki je dovoljno ostaviti 2 pupa, a visina podloge ovisi o tome koliki želiš da je utjecaj podloge na tu biljku. Obično se cijepi na 15-ak cm od zemlje. Nadam se da odgovor ne stiže prekasnoSmile
Na vrh
winnetou View Drop Down
Nedavno posijan
Nedavno posijan


Pridružen: 22 Svibanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 46
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje winnetou Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 23 Ožujak 2010 u 15:53

E, a rez.. ne znam na šta misliš. Ovisi na koji način bi cijepio.

Na vrh
miholjac18 View Drop Down
Novo sjeme
Novo sjeme


Pridružen: 22 Ožujak 2009
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 8
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje miholjac18 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28 Ožujak 2010 u 22:27
cijepio sam na 2 grane već ali bez voćarskog voska htio bi na 1 trešnji jednu ranu granu i jednu kasnu jer mi je okućnica mala pa nestane puno voćaka ipak hvala stavio sam 3 pupa
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <1234 11>
  Prosljedi temu   

Pređi na drugi forum Forumska ovlaštenja View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.15
Copyright ©2001-2013 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,266 sekundi.